samarbeid - utdanning - framtid
Web 2.0 og LMS
Svar til denne diskusjonen
-
Permalink Svar innen Nils Hjelmervik den -
Hei Torill
Hva legger du i åpent?
-
Permalink Svar innen Torill E.Thune den -
Med "Åpent læringsmiljø" mener jeg her det som ikke et LMS er. MAnge teoretikere/pedagoger mener at et læringsmiljø må være åpent, noe et LMS ikke er, har du noen tanker om det?
-
Permalink Svar innen Nils Hjelmervik den
-
Tja, en kunne kanskje se for seg at en større del av læringsaktiviteten var åpen.
Fra mitt ståsted er det noen viktige prinsipper.Dette går bl.a. på alder. Det er stor forskjell på en student i etterutdanning, og en elev i grunnskolen. Ikke minst juridisk. Debatten om web2.0, LMS og åpenhet har gjerne dreid seg om voksne studenter, der en kan forvente at en tar ansvar for det som blir produsert på en helt annen måte enn med "småttiser".
Et annet poeng er hensynet til personvern. Dette er det strenge regler for som teoretikere/pedagoger ikke tar hensyn til gjerne fordi de ikke er klar over det. Alle som har vært gjennom en runde med datatilsynet vil nikke gjenkjennende til dette.
Sett fra en norsk 12-årig utdanningsperspektiv, er det på grunnlag av disse to punktene problematisk å se for seg en helt åpent læringsmiljø. Men det betyr ikke at en kunne sett på løsninger der en hadde en større åpenhet.
Et annet perspektiv er den "gjennomsnittlige lærer". Jeg har problemer med å se en lærerstand i som godtar at all undervisning skal skje i det offentlige rom. Jeg ser for meg utfordringer rundt rettigheter til arbeid, vurdering av lærer innsats basert på den "åpne undervisnigen", trygghet i læringssituasjonen osv....
Til slutt en liten utfordring til alle som måtte lese denne tråden.
Hvis en skulle vurdere deltakernes innsats og arbeid i akkurat denne diskusjonen som er åpen (gjerne med karakter). Hvordan burde den tilbakemeldingen gis? Som en del av diskusjonen - åpent? I en lukket del? Så litt begge deler??
(og helt til slutt.... dette var fra privatpersonen Nils)
-
Permalink Svar innen Kjell Arild Welde den -
Har du vært gjennom en runde med datatilsynet, så hadde det vært artig å få høre. Jeg forstår at det finnes juss, men jussen er ikke tilpasset den digitale tidsalder. Så den kan vi se bort fra. (Dette var fleip.) Men nettbruk er litt ukjent for mange og alle stier er ikke gått opp. Jeg liker bastante meninger og mener at LMSer er en fortidslevning fra den tradisjonelle skolen.
Jeg har sluttet å tro at det fins noen lukkede rom på nettet. Jeg tror lærere bør venne seg til denne åpenheten først som sist. Det "offentlige rom" er et begrep som jeg ikke synes er dekkende for nettet. Det er mer et begrep som dekker tradisjonell radio og TV, hvor en stor mengde ser og hører det samme. Nettet er jo åpent sjøl når NRK har slått av senderere. Likevel blir åpenheten på nettet en teoretisk åpenhet. Tid og oppmerksomhet er en bergrenset ressurs, og valgene vi gjør på nettet skuler det meste. Hvem er det som ønsker å se elevearbeider på nettet? I beste fall foreldrene.
I fjor presset jeg eleven til å registrete seg på en mengde web 2.0 tjenester. Leste jeg (eller elevene) den små skriften hvor det sto en må være 18 år for å få en konto? Nei. Det mye som ikke er "på stell" på nettet. Trenger en å bry seg om alt mulig?
-
Permalink Svar innen Harald Torbjørnsen den -
Elevenes persondata, resultater, karakterer og dokumenter må ikke være åpent tilgjenglig. Men man bør ta i bruk verktøy som blogg, wiki, podcast, forum osv i undervisningen slik at elevene får skolering i hvordan slike verktøy fungerer og hva som er fordeler og bakdeler. Da må også noen av produktene kunne ligge åpent slik at elevene får reell trening i bruk av nettet. Det kan f.eks være en wiki som elevene har laget om 2.verdenskrig, blogg om andreverdenskrig hvor elevene ikke offentliggjør innholdet før det er godkjent av lærer, en podcasttjenste, videofil på nettsiden som produkt osv. Hva, hvordan og omfang må variere ut i fra elevenes alder og modenhet.
Poenget er at dette skjer i en kontrollert kontekst. Nettet må ungene kunne håndtere og den beste måten å lære det på er ved å bruke det!
På hjemmebane tilegner elevene seg i dag digitalkompetanse i bruk av nettsamfunn, blogg, osv, i stor grad uten veiledning om hva de utsetter seg for. Samtidig har nå ITU gjennom rapporten "Nye nettfenomener" og Becta, i en tilsvarende rapport, pekt på at samarbeidsmetoden ungene tilegner seg i nettsamfunn er svært nyttig å ta i bruk i skolen. Men da i en skolekontekst. Vi har testet dette, med svært gode resultater så langt. Økt læringsmotivasjon, gode produkter, fornøyde lærere og elever.
Gjennom bruk av vår lms, Moodle, kan elevene sende meldinger, chatte, blogge og diskutere oppgaver i forum. Læreren styrer om dette skal være åpne aktiviteter eller kun for innloggede elever. Elevene kan sammen produsere produkter som wiki og podcast.
Utenforstående kan surfe inn på klassens rom, men får kun tilgang til det lærerne mener fremmede skal kunne se. Det gir store muligheter i forhold til å dele kunnskap med brukere utenfor vår lms.
Jeg mener at et virituelt læringsmiljø i 2009 må både være åpent og lukket. Ungene må skoleres i bruk av nettet og det kan man kun gjøre ved å bruke nettet. Kombinasjonen er tingen.
Jeg er imidlertid skeptisk til å oppfordre unger ned i grunnskolen til å lage seg kontoer på ulike nettressurser som youtube, blogger, facebook, nettby osv. Det kan ikke skolen gjøre mener jeg, i relasjon til personvernlovgivningen. Men klassen kan ha en konto på youtube som læreren styrer og som elevene sammen med læreren bruker til å publisere animasjonsfilmer ol som man vurdere at kan publiseres. I tillegg er mulihgeten til å kunne embedde video eller andre formater inn i klassens lms, svært nyttig i mange sammenhenger.
Derfor er min utfordring til de etablerte kommersielle aktørene på lms-makedet i norge i dag: Åpne dere opp, integrer "web 2.0" verktøy i plattformen, la det være mulighet for å åpne opp deler av plattformen og begynn å måle alle aktiviteter som tilbys i løsningen opp mot sosialkonstruktivismen som pedagogisk utgangspunkt.
-
Permalink Svar innen Ragnar Didrik Osdal den -
Denne diskusjonen er viktig, men trådstartar burde ha definert omgrepa ope og lukka meir nøyaktig.
Utifrå mi forståing er eg einig i det Harald seier. Det er viktig å skilje elevane sin produksjon (som då kan/må ligge ope i ulike Web 2.0 verkty -bloggar, Wikispaces, Glogster etc) og lærarens vurderingar (som må ligge i LMS). Samtidig er ikkje denne grenseoppgangen like lett.....
Det er problematisk å ikkje kunne bruke dei ulike verktya sine kommentarløysingar til kunne gi tips og kritikk under arbeidsprosessen. Noverande LMS'ar er ikkje gode til dette. Fronter (slik det er sett opp på min skule t.d.) har t.d. inga boks for "sendte element" verken når det gjeld epost eller personlege meldingar til elevane. Loggar for epost og meldingar skulle ha vore tekne vare på for kvar elevprofil, dei skulle ha innehelde ei avkryssingboks som bekrefta at eleven har lese meldinga, og ein skulle kunne ha tagga meldingar slik at ein lett kunne sjå kva som var sendt i samband med eit bestemt prosjekt. Då kunne ein lettare fått oversikt over arbeidsprosessen til eleven eller gruppa.
Då Web 2.0-verkty i sin natur er bygde for å kunne dele og kommentere ulike produkt, er det vanskeleg å hindre at elevane kommenterer produksjonen til andre i klassen. At det for t.d. elevar med dysleksi og andre vanskar kan opplevast som mykje meir problematisk å få kommentarar frå klassekameratar om at det ein har skrive er dårleg eller at ein er dum, enn kva det er å verte vurdert av ein lærarar, seier seg sjølv.
Eit anna problem er at skuleigarane enno ikkje ser ut til å vere viljuge til å investere særleg mykje pengar i Web 2.0-verkty. Mange av desse verktya (Wikispaces t.d.) tilbyr lukka løysingar, men då kostar det pengar. Gratisprinsippet verkar dårleg her (som i mange andre situasjonar).
Eit lukka læringsmiljø er problematisk av ein rekkje grunnar. Ein kan fort gå glipp av synergieffektane som "del og bruk"-tankegangen gjer mogleg. Ein kjem attende til den tradisjonelle problematikken om å "skrive for læraren" og ikkje for ei reell målgruppe etc. Samtidig vil eit ope læringsmiljø lett kunne opne for kopiering og reproduksjon. Det å lære krev ofte tungt arbeid, repetisjon og at kvar elev lyt "finne opp krutet på nytt", kvar for seg. Eg ser dette som stort dilemma. "Kvifor skal eg lage ei tidslinje over romantikken i litteraturhistorie når det ligg 5 av dei frå før, eit klikk unna?", som ein elev av meg påpeikte? Men, dersom læringsmiljøet hadde vore lukka, så er det ikkje sikkert at eg hadde sett at nokre elevar berre kopierte?
Som andre seier her, så bør vi inntil vidare skulere og krevje av elevane (og lærarane) at dei viser digital moral og nettikette i omgangen med andre elevar, og at ein prøver å få dei til å forstå at det er forskjell på privatsfære og offentleg sfære (der skulearbeidet må gå inn). Reglar rundt dette bør kunne presisiserast i skulereglementa, og kanskje burde digital mobbing straffast hardare? Eg støttar også kravet om betre integrasjon mellom Web 2.0-verkty og LMS. Ynskjedraumen måtte vere at ein kunne modifisere evt lage ein ny LMS som er tilpassa ikkje berre den noverande digitale røyndomen, men som også er tilpassa K06 med omsyn til krav om dokumentasjon, kommunikasjon med elevar og føresette etc. Eit slikt arbeid burde gjerast i svært nært samarbeid med folk "der er født og opdragen i en Bondes Hytte", som Aasen sa, m.a.o. at framtidas LMSar må vere utforma av "soldatane ved fronten". LMSar skal hjelpe elevar og lærarar til ein enklare og meir oversikteleg skulekvardag, ikkje gi skulebyåkratar stjerne i boka for innsparing. I dag gjeld Murphys lov om strid: "Never forget that your weapon is made by the lowest bidder. "
Det er eit godt teikn at vi har fått forum som dette der ein slik diskusjon kan haldast varm.
-
Permalink Svar innen Harald Torbjørnsen den
-
Har du sett på Moodle som LMS?
Mye av det du etterspør er det løsning for i Moodle. Den problemstillingen du reiser er det som er Moodle sin styrke, vil jeg påstå.
- web 2.0 verktøy er ferdig integert
- aktiviteter spores og dokumenteres
- foresatte, elever og lærer kan kommunisere via meldinger, chat, forum, e-post.
- elevene tar uoppfordret i bruk moodle sin blogg og kommunikasjonsverkøy på fritiden og bruker det som et sosialt nettsted.
Poenget mitt er at vi i dag har et verktøy som alt er tilgjenglig for norsk skole. Vi trenger ikke finne opp hjulet på nytt, men heller videreutvikle verktøy som alt tar denne problemstillingen/behovet alvorlig.
-
Permalink Svar innen Ragnar Didrik Osdal den
-
Eg har aldri brukt Moodle, men det eg har sett av det virkar lovande.I Møre og Romsdal skal LMS ut på anbodsrunde til våren - og eg håpar at det då kan stillast høgare krav til dataverktya som skal brukast i skulen. Eg håpar at dei som skal betale gildet også opptekne av at den totale verktypakken skal gi elevar og lærarar ei brukaroppleving som er så straumlinjeforma og intutiv som mogleg. Td er epost, LMS, og karakterar/fråvær i delt i 3 ulike system på mange skular i fylket. Det er mogleg at noko av dette er "lovpålagt" av tryggingsomsyn (?), men det vert mange klikk og mange grensesnitt å forhalde seg til! Meir brukarvenlege løysingar hadde vore ein stor fordel utifrå reine pedagogiske omsyn...og er ikkje dei omsyna viktige...?
Vi får sjå om Moodle også slengjer inn eit bod...
-
Permalink Svar innen Guttorm Hveem den -
Moodle kan dessutan kombinerast med Mahara (ePortfolio) og ELGG (PLN), dette hadde vore ein spanande kombinasjon. Dersom du vil sjå korleis Mahara eller ELGG kan sjå ut så send meg ei melding/e-post.
-
Permalink Svar innen Elisabeth Engum den -
Åpent vs lukket:
Kopinor-avtalen gir oss anledning til å legge ut flere ressurser til elevene innenfor et lms enn vi kan gjøre ute på den helt åpne verdensveven. Hvis man opererer helt åpent, stiller det mye større krav til alle læreres fokus på opphavsrettigheter. Jeg tror ikke den gjennomsnittlige lærer er klar for det enda.
Jeg er Ole Brumm jeg, ja takk, begge deler!
-
Permalink Svar innen Trygve Tollefsen den
-
Dette er et veldig spennede tema. Jeg har et spørsmål tilbake. Har du funnet noe spennde stoff om dette som du vil gi lenker til? For min del synes jeg det kan virke som om mange lærere bruker det meste av sin kapasitet på å lære "digitale greier" på LMS. Det er en ganske uheldig konsekvens hvis dette fører til at mange ikke orker å sette seg inn i verktøy som blogger, bruk av delte dokumenter osv.
-
Permalink Svar innen Torill E.Thune den
-
Jeg takker for alle svar, bidrag til innlegget mitt og jeg håper jeg/vi kan få bruke noen av "sitatene" i oppgaven vår, som nevnt tidligere.
Jeg burde helt riktig, som nevnt fra en deltaker her, ha definert begrepene bl.a.: "Åpent læringsmiljø" mer nøyaktig og det skal vi gjøre i oppgaven vår.
Jeg/vi har mange aktuelle lenker, som etterspurt her- men jeg tror alle må vente til vi har levert oppgaven da jeg/vi må bruke all tid på skrivingen her nå. Vi skal levere i løpet av oktober!! Jeg legger ut lenken til vår wiki, dvs. vårt eksamensprodukt, når vi er ferdig. Denne wikien- vårt produkt- håper vi skal kunne gi grunnlag for en videre diskusjon, meningsytringer og erfaringsutveklslinger omkring denne problemstillingen.
Siste aktivitet
- Top News
- Everything
Geir Tveit Rønningen svarte på Ida Welhaven Heiberg sin diskusjon Skolenettside: noen gode å anbefale? i gruppen Skoleledelse og IKTBente Olseth svarte på Bente Olseth sin diskusjon Opplegg for muntlig eksamen for vg3 markedsføring i gruppen Markedsføring
Arrangementer
-
Ung 3.0
13 mars 2013 at 22.00 til 14 mars 2013 at 21.00 – Drammen
Siste bokmerker fra Diigo
Bilder
© 2012 Created by Ingunn Kjøl Wiig.
Drives av 
.
